紀(jì)錄片《船山先生》海報(bào)。
華聲在線全媒體記者 廖慧文 通訊員 李雪
王夫之（1619-1692），后人稱之“船山先生”。是中國(guó)明清之際思想家，“四大啟蒙思想家”之一。近日，四集紀(jì)錄片《船山先生》在湖南衛(wèi)視、芒果TV開播，講述王夫之歷經(jīng)家國(guó)破碎、堅(jiān)持抗?fàn)帲K成“中國(guó)哲學(xué)史上的一座孤峰”的經(jīng)歷。
該片主創(chuàng)為紀(jì)錄片《中國(guó)》的制作團(tuán)隊(duì)，而文學(xué)撰稿人是中南大學(xué)二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師聶茂。去年，王夫之誕辰405周年，聶茂出版了他寫作了12年的長(zhǎng)篇?dú)v史小說(shuō)《王船山》。在漫長(zhǎng)的時(shí)光里，聶茂閱讀他，理解他，重塑他，與這位四百年前的哲人一起，在“自己的王國(guó)”里馳騁。紀(jì)錄片首輪播出后，《湘江副刊》專訪聶茂。
做一件“十分困難的事情”，有驚喜也有遺憾
湘江副刊：總導(dǎo)演李東紳說(shuō)，這次是他最難的一次創(chuàng)作。作為文學(xué)撰稿人，您有這樣的感受嗎？
聶茂：作為《船山先生》的文學(xué)撰稿人，我能夠理解他所說(shuō)的“最難”。原因在于，一是研究船山先生的資料都是學(xué)術(shù)性的，較為枯燥，不適合紀(jì)錄片表達(dá)；二是船山先生存世的著作也是千萬(wàn)字，且他的著作非常難懂；三是船山先生所寫文章涉及面太廣；四是船山先生好古雅，愛用典，加之他一生不與清廷合作，為避免文字獄，他寫得非常含蓄，即便是專業(yè)人士也很難真正讀懂吃透；五是最重要的，船山先生生前寂寂無(wú)名，他的師長(zhǎng)、同窗、朋友和家人等鮮有鼎鼎大名者，正因?yàn)榇耍容^準(zhǔn)確、全面、客觀、真實(shí)地還原船山先生的一生是十分困難的事情。
湘江副刊：您之前寫了歷史小說(shuō)《王船山》，紀(jì)錄片的撰稿與小說(shuō)創(chuàng)作最大的差別在哪里？聽說(shuō)紀(jì)錄片的文本創(chuàng)作歷時(shí)半年，糾結(jié)在何處？有沒有什么遺憾之處？
聶茂：歷史小說(shuō)可以秉持“大事不虛，小事不拘”的創(chuàng)作原則，可以虛構(gòu)一些人物、一些場(chǎng)景、一些對(duì)話，可以虛構(gòu)一個(gè)充滿懸念又符合邏輯的文學(xué)世界。但紀(jì)錄片則不同，它要求的是全面真實(shí)，時(shí)間、地點(diǎn)、人物、事件，不允許任何虛構(gòu)，都要經(jīng)得起歷史的核檢。
2024年9月25日，我應(yīng)邀參加紀(jì)錄片啟動(dòng)儀式，作了發(fā)言。李導(dǎo)一聽，當(dāng)即推翻了自己團(tuán)隊(duì)歷經(jīng)半年的寫作計(jì)劃，決定由我來(lái)?yè)?dān)任文學(xué)腳本的撰稿。我只花了5天時(shí)間就完成了寫作。我的前期基礎(chǔ)扎實(shí)，要做的工作是刪減和核查細(xì)節(jié)。糾結(jié)在于，傳記忠于歷史和船山先生的人生軌跡，但相對(duì)平淡，缺少生活氣息。因此，我要做的是在忠于傳記和不違背紀(jì)錄片制作的基礎(chǔ)上，盡可能地讓人物鮮活起來(lái)。
現(xiàn)在播出的《船山先生》總體感覺很棒。要說(shuō)遺憾，一是實(shí)景人的表演與大眾心目中的形象有差距；二是船山先生的詩(shī)詞歌賦沒有很好地融入其中，這些作品既是他生命歷程的徘徊掙扎，又是他的哲學(xué)深思與精神寄寓；三是船山先生的家人如父親、大叔和大哥的影響有較大提升空間；四是石鼓書院與岳麓書院的求學(xué)經(jīng)歷及其同窗學(xué)友的青春歲月表達(dá)不夠；五是在湖湘文化的傳承性上如對(duì)屈原、周敦頤等承繼與開新方面有所不足。
湘江副刊：紀(jì)錄片中第一集就提到了當(dāng)時(shí)的世界大勢(shì)。晚明有開海思潮，西方科學(xué)傳入中國(guó)后，影響了部分國(guó)人的實(shí)學(xué)觀，船山先生的思想是否受到此影響？
聶茂：船山先生正處于明清改朝換代、東西碰撞異常激烈的時(shí)代。當(dāng)時(shí)，歐洲歷算學(xué)的輸入，以利瑪竇和徐光啟合譯《幾何原本》為代表的中外學(xué)者合譯書籍不下百種，這是中西文化交融相互影響的復(fù)雜時(shí)期。而船山先生對(duì)西學(xué)是持開放性的態(tài)度。
湘江副刊：船山學(xué)自晚清始顯,受其滋養(yǎng)的一代代湖湘英杰為推進(jìn)中國(guó)近現(xiàn)代化作出了不可磨滅的貢獻(xiàn)。在紀(jì)錄片中我們看到了很多后來(lái)者的身影（第四集的尾聲），您怎么看待這樣的影像敘事手法？
聶茂：我很贊賞這一集的敘事表達(dá)，其核心命題是“發(fā)現(xiàn)船山”以及這種發(fā)現(xiàn)的艱難過(guò)程。
坦率地說(shuō)，船山先生的被發(fā)現(xiàn)和被重視是非常小概率事件，自他去世后的300多年，中國(guó)發(fā)生了多少大事，一大批仁人志士為了中華民族的偉大復(fù)興，不斷地尋找理論依憑、價(jià)值坐標(biāo)和精神支柱。
船山研究的學(xué)界之“熱”與大眾傳播之“冷”
湘江副刊：船山思想艱深難懂，為何能在近現(xiàn)代以來(lái)還能有這樣大的影響力？近幾十年來(lái)，船山研究是“冷”還是“熱”呢？
聶茂：船山思想難懂，但尋找革命真理和前進(jìn)燈塔的先輩們中有很多能人圣賢。他們?cè)谇懊孀隽嗽S多闡釋性工作，使得后來(lái)者越來(lái)越覺得船山思想的可貴與難得。這樣的一個(gè)人，一生大部分時(shí)間流離失所，有許多機(jī)會(huì)去當(dāng)大官掙大錢，可為了自己的信仰，他在南岳諸峰間徘徊，思考的是國(guó)家的復(fù)興和民族的富強(qiáng)。而船山先生對(duì)中華民族崛起的渴望，不正是一代又一代中國(guó)人的渴望嗎？這是船山先生影響力越來(lái)越大的原因所在。
近幾十年來(lái)，船山學(xué)的研究已經(jīng)成為“顯學(xué)”。但學(xué)界的“熱”與大眾的“冷”形成巨大反差，許多人搞不清王夫之、王船山、王陽(yáng)明和王守仁等究竟是幾個(gè)人。這就恰恰說(shuō)明紀(jì)錄片《船山先生》的制作和播放是多么的重要。在新媒體語(yǔ)境下，應(yīng)不斷推出一系列文化產(chǎn)品如電影、電視連續(xù)劇以及短視頻等，將船山先生的形象和思想深入到大眾中。
湘江副刊：船山先生一生以“亡國(guó)孤臣”身份自居。清廷還是和他有接觸的，清朝的剃發(fā)易服令為什么沒有波及他？他以文化區(qū)分華夷，在晚年對(duì)清廷的態(tài)度是否有較大的轉(zhuǎn)變？
聶茂：清朝的剃發(fā)易服令當(dāng)然波及了他，所以他躲進(jìn)山里。當(dāng)清廷派人上山時(shí)，他又不斷漂泊、流浪。他一直瞧不起清廷，認(rèn)為他們是“蠻夷”，但康熙盛世以及百姓安居樂業(yè)，讓他感覺到世道發(fā)生變化。他不斷追問和思考，終于探究出根由：康熙之所以出現(xiàn)盛世，統(tǒng)治者的治國(guó)理政的那套方略，正是他一直要維護(hù)的以儒家文化為主流的“正道”。
他深刻反省大明王朝的滅亡，終于意識(shí)到，自己苦苦捍衛(wèi)的只是一個(gè)王朝中國(guó)。就像歷史上所有的王朝一樣，被滾滾的歷史車輪所碾碎。所以，他有了文化中國(guó)與王朝中國(guó)的區(qū)分。
船山先生離王朝中國(guó)越來(lái)越遠(yuǎn)，距文化中國(guó)越來(lái)越近。許多年后，他才看清兩者之間的深刻關(guān)系，不禁啞然失笑：他曾經(jīng)飛蛾撲火般愛上的中國(guó)其實(shí)只是一個(gè)王朝，一個(gè)皇權(quán)，而這個(gè)王朝或皇權(quán)不在乎他的死活。
譜曲、彈琴、愛做飯，這個(gè)先生不“高冷”
湘江副刊：在一個(gè)自己并不認(rèn)可的時(shí)代生活，且“屢戰(zhàn)屢敗”，他是如何自處、如何安放自我的？您希望船山思想如何啟迪當(dāng)代青年？
聶茂：船山先生的“立言”經(jīng)歷了否定、徘徊、思考、覺悟、肯定、執(zhí)著等曲折過(guò)程。一開始，他是抱著“上馬殺敵，下馬讀書”的報(bào)國(guó)情懷。但殘酷的現(xiàn)實(shí)，將他的夢(mèng)澆滅了。
當(dāng)他歷盡千辛從王朝中國(guó)跳出來(lái)，審視文化中國(guó)時(shí)，他的心終于安靜下來(lái)。王朝中國(guó)可以亡，但文化中國(guó)一直在那里，不會(huì)因皇權(quán)的浮沉和朝代的更替而消失。這個(gè)文化中國(guó)的血液與魂魄不正是“文脈”嗎？他可以把王朝中國(guó)里所經(jīng)所思進(jìn)行深刻全面的反省，給文化中國(guó)注入新的血液。這是他的信念所在，也是他的力量之源。
船山先生由此沉潛下來(lái)，看到了一個(gè)遼闊無(wú)邊、生機(jī)勃勃的天下。他經(jīng)歷了南明的朝堂，也看清了百姓生活的苦難，他對(duì)歷史以及歷史進(jìn)程的邏輯有了更加深刻的認(rèn)識(shí)。
對(duì)當(dāng)代青年的啟迪就是：要像船山先生那樣，“相信就能看見”，鄉(xiāng)試失敗，他關(guān)注的還是“天下事，少年心”，不為自己的得失而改變自己的信仰。努力做一個(gè)純粹的人、有自己王國(guó)的人、靈魂含香的人。
湘江副刊：無(wú)論是在著述中還是在紀(jì)錄片中，船山先生都是比較嚴(yán)肅的形象。您在閱讀和研究中，有感受到他其實(shí)是非常鮮活的嗎？
聶茂：船山先生的“高冷”和“嚴(yán)肅”形象，完全是一種誤讀。他的愛好很廣泛，好交友，喜辯論，喜酒，作詩(shī)，靜養(yǎng)，打坐，樣樣都會(huì)。他家里有一把祖?zhèn)鞯凝埿莿Γ芟矚g舞劍。他還會(huì)譜曲，也會(huì)彈琴。他有一把“獨(dú)幽”古琴，晚年一直伴在身邊，現(xiàn)在還被湖南博物院收藏。不僅如此，他還挺會(huì)做菜，衡陽(yáng)一帶流行的“夫之肉”，就來(lái)源于此。
有一次，他去好友兼姻親劉庶仙家住了二十多天，臨別時(shí)，他贈(zèng)劉庶仙對(duì)聯(lián)：“無(wú)事何必到南鄉(xiāng)，不爭(zhēng)名、不爭(zhēng)利、不爭(zhēng)地權(quán)，既住了二十多天，應(yīng)該要快些走走；有心要求謀東西，志在國(guó)、志在民、志在世界，忙奔著五千余里，那曉得死便休休。”劉庶仙如獲至寶，嘆道：“唉，都說(shuō)夫之兄文章詰屈聱牙，藏腑甚深，奇辭奧旨，灰霧晦澀。然此聯(lián)有如幼兒學(xué)語(yǔ)，田婦叨家，通曉明了，一清二白。”劉庶仙鄭重其事宣布：“此聯(lián)從此乃鎮(zhèn)家之寶，劉某必藏之絕處，傳之后世也。”
你看，他是多么有情趣的一個(gè)人。
責(zé)編：潘華
一審：印奕帆
二審：蔣俊
三審：譚登
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